תמונת פוסט אופיר מראיין את דימה קגנוביץ'

מעתודה צבאית לעסק ומיזמים בתחום הדיגיטל – ראיון עם דימה קגנוביץ' (יזמניק)

כן כן עוד פרק חדש בפינת ‘מי מתעסק’ בבלוג.

למי שלא מכיר את פינת ‘מי מתעסק, זאת פינה שבה אני מראיין אנשים שפתחו עסקים ועשו דרך מעניינת שאפשר ללמוד ממנה.

זה מזכיר את מה שאני שומע במפגשי יעוץ עסקי וגם במפגשי ייעוץ לקריירה שאני מקיים עם לקוחות ואני שמח שיש לי את ההזדמנות להציג משהו דומה דרך הראיונות.

היום בפינת ‘מי מתעסק’ נארח את דימה קגנוביץ’, שהוא איש דיגיטל ושיווק מוכר בארץ.

את דימה הכרתי דרך הבלוג שלו יזמניק לפני כמה שנים, ובעקבות מענה קטן לאחד הדיוורים שלו במייל, נוצר קשר מאז כל השאר היסטוריה וכו’. 😎

אז שלום לך דימה, לפני שאנחנו קופצים לדברים מרתקים כמו מתקפות בוטים (!?), ספר לנו כמה דברים על הרקע האישי שלך 
אני בן 30 – למרות שאנשים מסרבים להאמין לזה. גר בראשון היום, אבל רוב חיי (עד הצבא) גרתי בחיפה.

אני טיפוס סקרן לאללה. אוהב ללמוד ולהתנסות בהרבה דברים, אז תמיד יש לי חוויות מעניינות לשתף.

אני עושה יוגה (למדתי לעמוד על הראש לא מזמן), משחק טניס, אוהב הופעות ומוזיקה טובה שאפשר לרקוד איתה (סלסה, היפ הופ וכאלה). אני מגדל חתולים (רוסי בכל זאת).

אני פריק של בריאות אז תוכל למצוא אצלי בבית דברים כמו: זרעי צ’יה, שמן קוקוס, לחם מחמצת ופירות אורגניים. אבל בשביל לאזן אני גם חולה על המבורגרים ומשתדל לאכול אחד טוב ומושחת כזה פעם בשבוע.

חשוב איזון, חשוב. רק אל תנסה לאכול המבורגר בזמן שאתה עומד על הראש 🙃

אז אחרי ששמענו קצת עליך, נשמח לשמוע קצת על העסק, במה אתה מתמקד בימים אילו?
העסק שלי לטוב ולרע לא נמצא עדיין במצב קבוע, אלא הוא מתפתח ומשתנה יחד עם שינויים והזדמנויות שאני מזהה בתחום הדיגיטל. אבל בגדול אפשר לומר שאני מתפרנס מ-2 תחומים: לעשות וללמד.

אז ב”לעשות” אני מציע שירותי שיווק דיגיטלי (פרסום בפייסבוק, בניית משפכי שיווק, דפי נחיתה, אתרים וכו’) וב”ללמד” אני מעביר סדנאות וקורסים באופן פרונטלי (למשל במכללות לדיגיטל) ודיגיטלי (בקורסים שהקלטתי ואני מוכר בעצמי).

(הקורסים של דימה מעולים ומומלצים בחום, למשל אם חשבתם ללמוד לבנות אתרים יש לו קורס מעולה על בניית אתרים ב-WordPress ואלמנטור),

בתכל’ס אני הכי נהנה הרבה מללמד. אבל אני לא רוצה להיות מה”גורואים” שרק מלמדים בלי ללכלך את הידיים. חשוב לי להיות עם יד על הדופק במה שעובד היום, אז אני מקדיש לפחות חצי מהזמן שלי בעבודה שיווקית לעצמי או לעסקים אחרים.

איך בעצם התחיל כל העניין עם יזמניק? ובעצם יזמניק… על שום מה ולמה?
יזמניק התחיל בתור בלוג שפתחתי סתם בשביל הכיף בחיים הקודמים שלי. הייתי מהנדס מערכות מידע בקבע, לא אהבתי מה שאני עושה. ידעתי שאני הולך להשתחרר מתישהו וצריך להכין את עצמי ל”אזרחות” אז יצאתי למסע של חיפוש עצמי.

תוך כדי החיפוש הזה מצאתי את עצמי קורא המון בלוגים באנגלית על עסקים/קריירה/יזמות וכו’ וגיליתי תופעה שהדהימה אותי בזמנו: אנשים שכותבים בלוגים, יש להם מלא קוראים ואיכשהו הם מתפרנסים מזה. ולא סתם מתפרנסים – עושים ערימות כמו שאומרים אצלנו בראשון 🙂

(ערימות, אילוסטרציה: 💰💰 )

ניסיתי להבין איך כל זה קורה ובמקביל אמרתי שאני אפתח בלוג בעצמי. א’ – כדי לראות אולי גם אני יכול מתישהו להגיע למצב הזה. וב’ – חשבתי שאולי עצם פתיחת הבלוג ישלח אותי למסע שאני אבין טוב יותר מה מעניין אותי ומה אני רוצה להיות כשאהיה גדול. לא היה לי שום מושג מה אני עושה, או על מה לכתוב.

אבל חשבתי שבגלל שאנחנו הסטארטאפ ניישן, תמיד יעניין אנשים לקרוא על יזמות – אז הלכתי על השם “יזמניק” והחלטתי שאני הולך לראיין כל מיני אנשים שהקימו מיזמים מעניינים גם בשביל ללמוד מהם בעצמי וגם כי זה בטח יעניין עוד אנשים.

רוצה עדכונים וחומרים על פיתוח העסק והקריירה?

אז פתחת בלוג והתחלת בעצם שיווק בעזרת תוכן (הכוונה ביצירת תוכן איכותי כערוץ שיווקי). על איזה נושאים כתבת בהתחלה ואיזה שינוים עשית בתוכן עד שהוא התחיל ‘לתפוס’? 
זה מצחיק שאתה אומר “התחלת בשיווק בעזרת תוכן” – כאילו ידעתי שיש  “שיטה” כזו ובחרתי אותה. בהתחלה כאמור לא הבנתי מה אני עושה אז סתם כתבתי כל מיני דברים שמעניינים אותי על יזמות/דיגיטל וכו’. אף אחד לא קרא את הדברים האלה כי מי מכיר אותי בכלל?

הוי הנוסטלגיה. מה היה השלב הבא?
אח”כ הייתה לי תובנה שאני כותב על מה שמעניין אותי ולא אחרים, אז איך אני מצפה שמישהו יקרא את זה? אז שיניתי גישה.

קראתי ספר של גארי ויינרצ’אק (jab jab jab right hook) שבזמנו התחיל לתפוס את כס המלכות של המדיה החברתית (והוא עדיין שם לדעתי). וסיכמתי את התובנות שלי מהספר למאמר אחד שקראתי לו “איך לכתוב את הפוסט המושלם בפייסבוק”.

חשבתי שאם הספר הזה פופולארי כל כך בארה”ב, בטוח יש אנשים שהסיכום שלי יעניין אותם גם פה בארץ. אז חיפשתי בפייסבוק את הביטוי Social Media. ומצאתי קבוצה ענקית של קרוב ל-15K אנשים שכל היום מדברים על מדיה חברתית (Amit lavi Social media observer).

אז הלכתי ופשוט כתבתי שם פוסט בסגנון של “היי חברים, אני חדש פה אבל רציתי לשתף אתכם במאמר נחמד שכתבתי על איך לכתוב את הפוסט המושלם בפייסבוק. זה כולל בתוכו גם סיכום לספר החדש של גארי ויינרצ’אק ואני בטוח שתאהבו את זה”

ומה קרה?
פתאום קיבלתי עשרות לייקים בשעה הראשונה. אנשים התחילו לצרף אותי כ”חבר” בפייס. ואז הפוסט נמחק… קיבלתי הודעה מאחד ממנהלי הקבוצה שאמר לי בנימוס:  
“שמע, אנחנו לא מרשים לפרסם פה לינקים לאתר שלך, אבל שתדע שקראתי את הפוסט שלך והוא היה ממש טוב”

מההתנסות הזו הבנתי את 2 המרכיבים החשובים לשיווק: תוכן טוב + גישה לקהל שירצה אותו.
זה גרם לי לחשוב בצורה שונה לגמרי על המאמרים שלי ו”להנדס” אותם מראש כדי שאנשים אחרים יהנו מהם יותר.

בוא נדבר על הרקע שלך קצת. יש משהו ברקע המקצועי או האקדמי שלך טרום יזמניק שאתה מרגיש מסייע לך בעסק, אולי אפילו נותן לך ייתרון 💪 על בעלי עסקים דומים? 
אני חושב שיש דבר אחד שעוזר לי מאוד בעסק שלקחתי איתי מהלימודים והעבודה כמהנדס – אני יודע לתכנן תהליך ממש טוב: 

אני משרטט תרשים של כל השלבים שצריכים להתבצע ואני יורד לרמת הפרטים הכי קטנים. יש לי גם סבלנות לשבת על זה עד שזה גמור ואני מבין בדיוק איך זה הכל אמור להראות בפועל.

הדגם לנו בעזרת דוגמה דוגמתית
אני עושה את זה למשל כשאני כותב דף נחיתה (מפרק את הדף לחלקים קטנים ומבין מה כל חלק צריך לייצר אצל הקורא שלי עד שהוא בשל לבצע קנייה).

מצד שני אני חייב לומר שהתכונה הזו גם מעכבת אותי המון פעמים כי אני יוצא לדרך רק אחרי שאני מתכנן את כל המסלול, והרבה פעמים עדיף פשוט להתחיל בלי להיות סגור ב100% מה יקרה ולהבין דברים “על הדרך”, כי בעסקים יש המון נעלמים שמתגלים רק תוך כדי עשייה.

בלתי אפשרי לתכנן הכל מראש וזה משהו שאני לומד ומנסה לשנות בהתנהגות שלי.

 

הרבה פעמים יש רגע בעסק של פריצת דרך, שפתאום דברים מתחברים או מנסים משהו מעובד מעולה. היה איזה רגע בעסק שהרגשת שבום 💥 עלית על משהו בעסק שגרם לו פתאום לצמוח משמעותית? איך הגעת לעשות אותו?
אני חושב שזו הייתה הסדנה הראשונה שעשיתי שנקראה “ביזנס בלוג”. זו הייתה גם הפעם הראשונה שמכרתי מוצר משלי.

מטרת הסדנה הייתה ללמד אנשים ליצור בלוג שמביא להם קהל עוקבים ולקוחות לעסק. העמדתי דף נחיתה, שלחתי מייל ארוך ומושקע לרשימת העוקבים שלי בניוזלטר ותוך יומיים התמלאו 24 מקומות בסדנה הזו. ביומיים האלו ראיתי שהכנסתי יותר כסף מהמשכורת החודשית שלי בצבא וזה לימד אותי כמה דברים:

1. כמה קל זה למכור לקהל שכבר מכיר אותך ומעריך אותך באינטרנט.

2. הידע שצברתי מתוך נסיון ועבודה קשה שווה הרבה כסף לאנשים שנמצאים במסע דומה לשלי. אז זה מאוד כלכלי למכור את הידע הזה, וזה גם מאוד כיף לשתף אותו.

3. מוצר (להבדיל משירות מתמשך) הוא מינוף ממש טוב של הזמן שלך. סדנה פיזית מרוכזת ל-24 אנשים זה מינוף נהדר לזמן שאחרת היה מושקע באופן אישי בכל אחד מהאנשים האלו בנפרד. וסדנה דיגיטלית (מוקלטת) היא מינוף אפילו עוד יותר טוב כי המכירה שלה לא תלויה בכלל בזמן ומקום.  

(למי שסקרן יותר להבין על שירותים, מוצרים ומוצרים דיגיטליים יש לי מאמר על רעיונות ליזמים)

דימה יושב על הרצפה
דימה מעביר סדנה

“דימה קגנוביץ’ – תמונות מחייו”

אם היתה לך מכונת זמן, חוץ מלקנות מאה ביטקויין במאה דולר 💵 , היה משהו שהיית עושה שונה בדיעבד היית שונה במהלך הדרך? אני מדבר בהקשר של העסק או העתודאות, אבל זה יכול להיות גם בעניין גידול חתולים וכו’. 
האמת שאני לא מאמין בקונספט הזה של לחזור לעבר ולעשות דברים אחרת כי המסע שלך הוא זה שמעצב את מי שאתה היום ואי אפשר לדעת אם הייתי מי שאני היום אם לא כל ההחלטות והדברים שעברתי.

ובכל זאת אני כן יכול לומר שלדעתי תכנית העתודה האקדמית (ללמוד תואר על חשבון הצבא ואז לעשות 6 שנים בצבא) זה דיל די גרוע לכל מי שלא יודע מה הוא רוצה לעשות בחיים. ואני לא מכיר בני 18 שיודעים מה הם רוצים לעשות בחיים, אז חייב לומר שלרוב האנשים מדובר על דיל גרוע.

המציאות של התעסוקה היום זזה כל כך מהר. להמחשה: אני מתפרנס היום מדברים שלא היו קיימים כשלמדתי בתואר שלי. אז אפילו לא תיארתי שדבר כזה אפשרי עבורי.

היום אני מבין שיש מצב שעוד חצי שנה יש סיכוי שאתפרנס מדברים שהיום אני בכלל לא מכיר. אז אני לא ממליץ להתחייב לשום תכנית לטווח ארוך אלא להיות כמה שיותר גמיש עם בנוגע לקריירה. וכמובן להיות סקרן וללמוד דברים חדשים.


חזרה לעסק. איזה אתגר כרגע אתה חווה כבעל עסק ומה אתה מתכנן לעשות בעניין (חוץ מהכחשה)?  
האתגר הגדול שלי כרגע הוא לבנות תהליכים ומערכות שיודעות לפעול בלעדיי כדי שאני אוכל להתנתק מהם.

התחלתי את העסק שלי במיינדסט של פרילאנס (אני עושה הכל עבור הלקוחות כי אני יודע הכי טוב).

היום אני כבר במיינדסט של בעל עסק: אני בונה תהליך/מוצר/שירות שנותן תוצאות ואז מחפש איך לנתק את עצמי ממנו כדי שיעבוד בלעדי. ובזמן הפנוי שנשאר אני מחפש אחר התהליך או המוצר או ההשקעה הבאה.

כמובן שזו לא הדרך הנכונה בהכרח לכל אחד. אלא משהו שלי חשוב ביחס למטרות שלי עם עצמי.

ומה מאתגר בתהליך הבנייה הזה? 
זה פשוט לא משהו שיש לי נסיון בו, אז התהליך מלווה בחששות, פחדים לטעות כי עושים החלטות גדולות יותר. סוג של ללכת אל הלא נודע. אבל זה בסדר ונעבור גם את זה 🙂

 
אתה מנהל את הזמן והמשימות שלך בצורה מסודרת? מה יש לך להגיד לטובך או להגנתך? 
אני עדיין לא הכי פרודוקטיבי שאני יכול להיות. מוצא את עצמי מבזבז המון זמן על ה”דחוף” ולא ה”חשוב”.

למה מבזבז? כי הרבה פעמים הדחוף יכול לחכות ועל חשבונו החשוב נדחה ונדחה עד לזמן לא ידוע ובסוף גורם לתחושת החמצה גדולה.

עם הזמן אני מצליח לשפר קצת את התחומים האלו ואני מקווה שאצליח עוד יותר כי הזמן הוא המשאב היחיד שלנו שלא ניתן לקבל בחזרה (טם טם טםםםםם – מקווה שהשורה האחרונה תגרום לכם לחשוב על זה קצת).

תשמע יש גלגול נשמות וכו’, למרות שאז יש מצב שתחזור כמאסטר סושי יפני, רועה כבשים ניו-זילנדי או סתם צב נינג’ה – אבל כן, הזמן כדימה מוגבל.

 

טוב שאלה אישית, אתה יודע זה בכל זאת פינה חושפנית, סנסציונית וכו’.  אומנם גדלת בארץ מאז שאתה זוכר עצמך, אבל עדיין, יש משהו בחשיפה לתרבות ושפה נוספת (רוסית) מגיל צעיר שהאתה חושב שהשפיעה על דרך החשיבה שלך? 
רוסים זה עם קשוח 🙂 אנחנו אוהבים לעבוד קשה, לעשות הכל מסודר ולהקפיד על הפרטים הקטנים.

להורים שלי למשל היה חשוב מאוד שיהיו לי ציונים טובים בלימודים ושאני אשקיע בעצמי ולא אוותר כשקשה לי במשהו. אני חושב שאלו דברים מהחינוך שקיבלתי שאני לוקח איתי בכל התחומים.

עוד דבר מעניין: אני כמעט נולדתי בארץ (עליתי בגיל שנתיים) ואני לא חוויתי את קשיי העלייה של ההורים שלי (לעזוב כל מה שמוכר וידוע בגיל 35 ולעבור לארץ זרה בלי שום הבטחה לשום דבר), אבל עדיין בהיבטים מסוימים אני מרגיש קצת כמו מהגר ולא כמו מישהו שטבעי שהוא כאן.

ויש משהו במנטליות של מהגר שדוחפת אותי לרצות להצליח ולדחוף קצת יותר בשביל להצדיק את הצעד הזה שההורים שלי עשו ובעצם הקריבו המון מהחיים שלהם לטובת הילדים.

ריגשת דימה. לובוב ק-מאמי אי פאפי (אהבה לאמא ואבא).

השחקנית נטלי פורטמן (נולדה בארץ אך גדלה רוב השנים בארה”ב) סיפרה פעם בראיון שהיא מרגישה טיפה זרה גם שם וגם פה (אבל גם אמרה שזה דווקא תחושה טובה לאומן). אתה מתכוון למשהו דומה?
כן, זו מנטליות של מהגר. אני לא מרגיש שייכות מאוד גדולה למקום ספציפי. אני כן רגיל מאוד למדינה שלנו ואוהב אותה, אבל אני מדמיין את עצמי בקלות גר גם במקומות אחרים.

איפה אתה רואה את עצמך מבחינה אישית-מקצועית בעוד כמה שנים? איך היית רוצה שהחיים שלך יראו?
אני מאוד נהנה להעביר ידע ולעזור לאנשים לשפר את איכות החיים שלהם בכל דרך שהיא וזה גם החזון שלי לעתיד. היום אני ממוקד בחלק השיווקי והכלכלי של זה: לעזור לאנשים להרוויח יותר או לחסוך יותר.

אבל יש מצב שאני אעשה את זה גם בתחומים אחרים כמו בריאות ואולי אפילו רוחניות. פעם חשבתי שזו בעיה שאני לא נעול על איזה מקצוע או משהו ספציפי שאני רוצה לעשות. היום אני מתרגש מעצם המחשבה שיש לי הרבה אפשרויות לתרום לסביבה שלי ואני סקרן לגלות את כולן. 


למי שמגיע מתחום הדיגיטל בארץ אתה בן אדם מוכר למידי. אני זוכר שפעם אמרתי לך שגם אם תכתוב בפוסט בפייסבוק “נפחתי” תקבל כמות יפה של  לייקים ותגובות. 
אפשר לראות את זה אצל עוד חבר’ה קצת ידועים ברשת, שהעוקבים שלהם מנסים להידבק קצת ‘באבק ההצלחה’ שלהם. 

איך אתה מתייחס לתופעה באופן כללי ואיך אתה מרגיש לגביה מהצד שלך?  
שאלה מעניינת. המצב הזה קצת מוזר.

זה גורם לי לחשוב יותר על התדמית שלי ולא לכתוב כל מה שעולה לי לראש ואני מצטער על זה לפעמים כי זה מגביל. אז אני עובד על לשחרר את זה ולהיות חופשי יותר מבלי לדאוג מה יחשבו. 


טוב זה לא רק פולחן אישיות פה 🙇 , אז לפני סיום תתחיל לעבוד קצת:  
מה עצות היית נותן לבעלי עסקים חדשים או בעלי עסקים שמרגישים שהעסק שלהם תקוע, משהו מעבר לדברים חשובים והרגילים כמו “תזהו את קהל היעד שלכם.”

עסק יכול להיות תקוע מהרבה סיבות. אבל בגדול אפשר לחלק את זה ל-2: או שהמוצר/שירות שלך לא מספיק טוב, או שאין מספיק אנשים שרוצים אותו מספיק כדי לשלם עליו.

אני חושב שהיתרון הכי גדול באינטרנט היום זה שכולנו במרחק של הודעת ווצאפ אחת מכל בן אדם בעולם. זה אומר שקל לי מאוד לדבר עם לקוחות שלי וגם עם אנשים שעדיין לא לקוחות שלי.

אני משקיע המון זמן בעסק שלי בלדבר עם הלקוחות או לקוחות פוטנציאליים. הם אלו שאומרים לי לאן לכוון את העסק שלי. בכל פעם שאני מרגיש קצת “תקוע” אני מנסה להבין מהאנשים שאני משווק להם מה לא עובד במוצר שלי.

עוד דבר שאני עושה כשאני תקוע זה לדבר עם אנשים שכן הולך להם ולהבין למה הולך להם. אני מנסה להתקרב כמה שאני יכול לעסקים שמתנהלים כמו שהייתי רוצה להתנהל וללמוד מהם. לפעמים אני גם פשוט מתקשר ומבקש עצה טובה (כמובן בטאקט). המון אנשים אוהבים לעזור.

עד כאן להפעם.
היה כיף לארח אותך דימה, תהיה בקשר (או שאני אתקמצן עליך בלייקים בפייסבוק).

תודה לך 🙂

אודות אופיר מנחם

אודות אופיר מנחם

מאמן ומלווה אנשים ועסקים להצלחה בקריירה וקידום עסקים, במקביל להקמה של מיזמים עסקיים שונים בתחום האינטרנט.
בעל נסיון בניהול שיווק ודיגיטל במספר חברות בשוק המקומי והבינלאומי.
מוסמך (MA) מטעם המחלקה לניהול בר-אילן.

רוצה לעשות את בקידום האישי או העסקי שלך?